| Auteur |
Message |
fabrice
[Moderateur]
Messages: 1867
|
| Posté le: 15 Nov 2008 21:25 || Sujet du message: Aux arbres Citoyens!
|
|
http://www.nosenfantsnousaccuseront-lefilm.com/
|
| Revenir en haut |
|
 |
tonio50
[Forcené]
Messages: 433
|
| Posté le: 16 Nov 2008 15:39 || Sujet du message:
|
|
meme si le film a l'air d'etre bien fait.
malgre le fait qu'il faille ce genre de film choc pour faire prendre conscience des problemes aux gens,ca met plutot mal a l'aise.
perso meme dans la restauration, ca fait plus de dix ans que je cotoie des fournisseurs de produits bio. et il y a un constat a faire, c'est que les cultures "chimiques " sont plus rentables pour les producteurs.
et on se retrouve avec un marche innonde de produits issus de cette culture et une faible partie de produits bio a des tarifs qui ne permettent pas a tout le monde de se les offrir.
encore une fois c'est la monnaie qui dirige le monde, meme si la sante de ses habitants en patit.
@+
|
| Revenir en haut |
|
|
fabrice
[Moderateur]
Messages: 1867
|
| Posté le: 16 Nov 2008 15:52 || Sujet du message:
|
|
+1
|
| Revenir en haut |
|
|
tijé
[Forcené]
Messages: 544
|
| Posté le: 17 Nov 2008 18:24 || Sujet du message:
|
|
"les cultures chimiques sont plus rentables pour les producteurs" : FAUX
Désolé mais là je ne suis pas du tout d'accord, il existe des types d'agricultures tout aussi rentables pour les agriculteurs ! Mais les agris n'aiment pas trop en parler, notamment ceux qui se sont lancés dans le productivisme ... et oui, il est dur d'admettre que son voisin "écolo" (ou non) produise avec un rythme de travail donc de vie plus cool et une rentabilité pour l'exploitation identique voir supérieure !
Certains agriculteurs se regroupent en association depuis plusieurs années pour montrer à tous qu'il est possible de produire propre et de gagner très bien sa vie, mais évidemment ils ne sont pas trop aidés ... comme tous ceux qui s'éloignent du "moule de notre société", ils sont montrés du doigt et exclus (volontairement) des publicités quelqu'elles soient !!!
________________
a bientôt au bord de l'eau ...
|
| Revenir en haut |
|
|
fabrice
[Moderateur]
Messages: 1867
|
| Posté le: 17 Nov 2008 20:32 || Sujet du message:
|
|
Si c'était si rentable que ça, n'y aurait-il pas plus de reconversions d'exploitations en bio? Où est le problème?
C'est quand-même simple de connaître la rentabilité d'un hectare de culture bio et 1 ha de culture dite chimique.
|
| Revenir en haut |
|
|
tijé
[Forcené]
Messages: 544
|
| Posté le: 17 Nov 2008 21:15 || Sujet du message:
|
|
et bien non ce n'est pas si simple !!! Les reconversions sont très difficiles dans le domaine de l'agriculture.
D'ailleurs, de nombreuses actions (et pistes) sont réalisées dans cet optique afin d'aider financièrement et techniquement les exploitations à changer leur système, dans les différents programmes d'actions de bassin-versant.
Les exploitants qui sont dans un certain système d'exploitation se lancent dans l'optique de le faire sur le long terme, car c'est avec l'expèrience que l'on maîtrise le mieux ses terres, son exploitation ... donc les financements mis en jeu au départ sont souvent énormes ! Le problème c'est que ces financements (qui sont en fait des emprunts) sont tellement énormes que les agris ne peuvent prendre le risque de changer leur système d'exploitation du jour au lendemain (en reprenant tout au début) au risque de tout perdre !
La plupart du temps, les exploitations ne changent pas leur modèle agricole comme ca, il faut plusieurs années, souvent au moins 5, alors autant dire que ce sont des choix lourds de conséquences.
Et puis quand ils sont engagés avec des coopératives ou d'autres agris, ou dans des chaines de production particulières, il se forme un cercle vicieux duquel il est presque impossible de sortir ... à moins d'être aidé !
Bref, il existe donc des filières écologiquement correctes qui permettent aux agriculteurs de gagner leurs vies au moins aussi bien que les "produtivistes". En revanche, la production est moins élevé, et cela aussi représente un frein pour les agris, car pour bon nombre d'entre eux, produire beaucoup est signe de compétence et de qualité ... ce qui est loins d'être correct.
Pour ceux qui cottoyent le monde agricole et/ ou le monde de l'enseignement agricole, vous me comprendrez ! Mais je dois avouer que c'est un monde très fermé qui est assez difficile de cerner quand on ne le connais pas ... et où les évidences (apparentes) sont en réalités des puzzles très complexes !
________________
a bientôt au bord de l'eau ...
|
| Revenir en haut |
|
|
tonio50
[Forcené]
Messages: 433
|
| Posté le: 17 Nov 2008 22:19 || Sujet du message:
|
|
dans mon intervention je parle de petits producteurs.il faut donc bien comprendre que je ne parle pas de grosses exploitations mais de petits producteurs locaux qui prennent la peine de produire de maniere intelligente.
et quand je dis que les cultures dites chimiques sont plus rentables ce n'est pas une constatation que j'ai faite moi meme , mais suite a plusieurs conversations avec divers intervenants , il me parait clair qu'un producteur bio a des debouches de vente beaucoup plus infimes qu'un producteur classique.
pour preuve , ces memes producteurs sont souvent obliges de vendre le reste des productions invendues a des grossistes qui les revendent a des tarifs inferieurs au prix du bio sur le marche pour reussir a les ecouler.
je ne fais pas partie du monde agricole, mais en achetant chaque semaine des produits directement chez ces fournisseurs , et ayant lu ce que tu as ecrit plus haut, je ne sais plus trop quel son de cloche ecouter.
@+
|
| Revenir en haut |
|
|
fabrice
[Moderateur]
Messages: 1867
|
| Posté le: 18 Nov 2008 09:51 || Sujet du message:
|
|
Bref, tout ça pour die que ce n'est pas prêt de changer. 
|
| Revenir en haut |
|
|
tijé
[Forcené]
Messages: 544
|
| Posté le: 18 Nov 2008 12:12 || Sujet du message:
|
|
Pour te répondre Fab, cela changera à partir du moment ou l'état se donnera les moyens financiers et humains de la faire ... et quand la PAC sera complètement revue !!!
Il est vrai que les bios ont parfois du mal à trouver des filières adaptées (courtes) et locales. En ce qui concerne la Bretagne, la majorité des agris bio vendent la totalité de leur stock en filière courte, c'est à dire en vente direct aux particuliers. D'ailleurs en Bretagne, il y a plus de demande de la part des consommateurs que de production par les agris bio ... comme quoi ca marche !
Mais pour partir en bio, il faut le faire par conviction, et non pour des raisons économiques, du moins au début ! Comme je le disais plus haut, le changement de système d'exploitation se fait en plusieurs années. Ce qui veut dire que quand un agri veut se mettre en bio (qu'il débute ou non), il doit mettre en place un système sur son exploitation et prouver à l'administration que son modèle "bio" respecte la réglementation ... cela prend en général 3 ans. Cela veut dire que pendant 3 ans, ces produits n'ont pas le label bio alors qu'ils le sont ... c'est juste un problème d'ordre administratif. Donc comme la production est bio mais que le label n'est pas validé, les prix de vente sont ceux du marché "productiviste", donc plus bas que leur valeur réelle ! C'est un des gros freins de la reconversion en bio actuellement ... l'administration est plus stricte pour ces modèles là, alors que devrait êre le contraire !
Comble de tout, les aides financières sont beaucoup plus importantes pour les "chimiques" ou "productivistes" que pour les bios ... en gros on donne plus aux "gros" pour qu'ils se mettent aux normes et respectent la réglementation. Pendant ce temps, les bios touchent des misères ... heureusement ils conduisent beaucoup mieux leurs systèmes d'exploitations donc vivent tout aussi bien ... même si l'administration leur mets quelque peu des batons dans les roues !!!
Pour faire bref, les aides de l'état sont tellement portées vers le "productivisme" qu'aujourd'hui, on peut gagner sa vie sans rien branler en agriculture. Et oui, car même si les récoltes sont mauvaises, on touche toutes les subventions ... alors pourquoi s'emmerder à produire propre alors qu'en faisant de la merde, on gagne sa vie sans presque rien produire !!!
________________
a bientôt au bord de l'eau ...
|
| Revenir en haut |
|
|
